李强同德国总理朔尔茨会谈

轮到真要掏真金白银来作决定，我不相信我们的政府、企业和居民会算不清其中的利害。

现在的问题是我们怎么样来合理地评价中国历史上这一次财政体制的改革。财政支出的改革也有方方面面，最主要的财政支出改革主要是这么几个方面，比如说部门预算、政府采购、转移支付、国库集中支付等等。

刚才房维中同志讲到一个合理划分中央和地方之间的财权和事权的问题，这是一个根本性的问题，1993年我们搞改革的时候曾经是一个专题，就是合理划分中央和地方的财权和事权，花了很长时间划不清楚，这个题目今后很长一段时间也不容易划清楚，能划清多少就划清多少，一步一步来。定了以后就应作为法律坚决执行，这是不能商量的。有的同志把什么土地问题都归罪于分税制，这可能是一个冤案。我能够听到的，第一个，就是认为中央集中多了，地方的日子不好过。第三个，就是十二五财税体制改革有什么想法，我没有什么想法，如果一定要讲，简单说这么几句。

第三，十八年来财政支出制度的改革也取得了明显的成效。我记得在1994年以前我们整个的工商税制有30多个税种，太多了，重复征税的情况比较严重，我们简化了一下，简化到18个税种。我们要关注很多富人的移民潮，还要关注全民考公务员。

希望在考核这个问题上实事求是，完不成就如实反映，十二五再好好干。我国价格扭曲的时间太长了，只要用价格手段，必然会引起价格的上涨。限制银行按揭贷款是正确的，因为按揭贷款多了，就在创造货币需求，这样的话会推高房价，但还要进行其他方面的改革。我们现在应该卖现房，不应该再卖期房。

提高政府容忍度，就是要面对现实，用改革的方法解决形成现在中国经济结构和经济增长方式扭曲的体制、机制原因。中国用行政办法管理经济，付出的代价太沉重了。

但是2008年的世界金融危机引发了世界经济危机，为了保持市场的信心，政府采取一系列刺激政策是必要的，达到了效果，但也带来了问题：一是地方财政负债加重。所以，对我国经济管理方式和发展方式的不足要有充分的认识。卖期房对于老百姓的消费权益保护不好。2010年，政府看到了问题，把调整经济结构和转变经济增长方式放在重要位置，采取措施，让经济从应对危机状态回归正常调控，突出经济结构调整，管理通胀预期，是正确的。

因而3%的目标可以放宽到5%，只要不出现恶性通货膨胀，不长期处于负利率状态，中国就不会有太大的问题。我认为，更重要的还是要提高对经济增速放缓的容忍度，把注意力从做大蛋糕转移到分好蛋糕上，用分好蛋糕创造出做大蛋糕的活力。第五，如果要以消费来拉动经济的增长，就要分好蛋糕，重点在于机制上的变化。2003年人民银行出台的121号文件，遭到了房地产商的反对，关键是因为人民银行提出房屋封顶时才能出售和二套房问题。

二是要科学地界定国企的边界，给民间资本以投资的空间。但是对于非银行信贷，即不在银行资产负债表上的金融业务一定要放一条活路，否则就会把经济憋死。

我认为政府应该尽量减少商业性投资，即使公益项目投资也要量力而行。但对小贷公司，外源融资存在困难，连法规允许的杠杆率都达不到。

三是通货膨胀预期上升。居民收入在国民收入分配中比重是下降的，要解决这个问题，一是工资要有一个正常的增长机制，现在劳动力的低成本不能再维持下去了。防止因经济增长急速放缓再一次采取刺激政策，进一步恶化中国经济的问题。其实中企业融资一点都不困难，中企业是银行的黄金客户，大企业是资本市场的主要客户，小企业和微小企业才是真正的困难户，但是对为他们服务的机构扶持不够。我并不认为今年第四季度经济增长速度会低于8%，但不排除明年一、二季度会到8%左右。中国的国企收购资源，屡屡受到制约，只有让我们的民间资金能够出海，才能够在海外得到资源。

现在平均的贷款额度是20多万元，解决了很多人的生计问题。因为大银行放贷，最低量级常常是百万元级，而小企业绝大多数需要的贷款是50万元以下的。

这既有利于控制房价过快上升，也能促进房地产商优胜劣汰。如果人民不愿意去创业，不愿意去当企业家，不通过投资来获取更多收益，我国经济增长的内在动力是不可能培育起来的。

病来如山倒、病去如抽丝，解决中国经济问题，要在目标明确的前提下，加大改革力度，要有足够的定力与耐力。因为中国高能耗、高污染的问题不是一年、半年就可以纠正的。

目前有经济学家概括地提出政府应该提高三个容忍度：一是对通货膨胀的容忍度。二是要保护私有产权，给人民增加财产性收入的机会，要鼓励实业投资而不只是去炒股。最主要的是国企利润上升得较多，因而，我认为应该在国企改革方面做一些文章：一是重点解决国企利润分配和加大上缴比例问题，让全民享受改革的成果。中国经济经历了2002年至2007年的经济增长周期，由于经济结构和环境的压力需要调整，速度应该适度放缓。

三是对地方政府债务问题的容忍度。6月份马云在向温总理汇报时谈到一件事情。

信贷渠道必须把严，但债券、股票、信托这三个渠道应该对房地产商开放，前提条件是卖现房，不卖期房。今年上半年，M2增长18.5%，已经接近17%的控制目标。

对中小企业贷款的区别性监管政策要落到实处。现在广义货币供应M2已向控制目标靠拢，这时不能再控制银行表外和社会的金融活动，否则就把经济管死了。

价格是市场配置资源的信号，是市场博弈的结果，不是人管出来的，要从需求、供给等各方面的政策着手，加以引导，人为地控制、打压价格不是办法。要加快出台房产税(物业税)，让地方政府从一次性卖土地得钱变成改善基础设施，让土地增值、房产增值，长远收税。明确投资的责任，是中央的由中央全额投，是地方的由地方全额投。公务员成了所有年轻人的理想，和上世纪80年代大家离开公务员队伍去创业、当企业家形成了鲜明的对比。

如果今年下半年中国各个地方政府都完成了节能降耗指标，不可能是真实的。再有，对小贷公司，既要严格管理，也要真正支持。

扶持小企业，就要真正地在行动上做。最近政府规定了较为严厉的节能降耗责任制，在这样严厉的行政措施下可能会造成很多造假行为。

二是必须给地方政府以稳定的税收来源土地的利用与其他的土地利用活动具有密切关系。